الثلاثاء، 18 مارس 2008

حوار مع دكتور أيمن نور 2008

HPIM0481.JPG
أجرى الحوار/محمد رفعت الهواري
محيي الدين إبراهيم
melhwary1979@yahoo.com
ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكنه ليس مناسبا لرئاسة حزب الوفد


أنا يتم اعتقالي منذ السبعينات بسبب نشاطي كرئيس اتحاد طلبة فى الثانوي والجامعة


لم يكن لدى اى معلومات بشأن الإفراج عني .. وخروجي تم ليكون مفاجأة للناس حتى لا يتم الإعداد له بشكل جماهيري او شعبي


سمعت انه تربطني علاقة بكوندليزا رايس هذا كلام فارغ لتشويه صورتي أمام الشعب


 الإخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها أما أنا فلست إخوان والإخوان ليسوا ليبراليين



أنا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم أشخاص لست معنياً بهم



النظام القائم في مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسي لمصر



القضية ليست قضية رئيس إخواني يحكم مصر وإنما قضية من يختاره الشعب المصري


أنا ضد اى حزب يقوم على أساس ديني ولست ضد أي حزب مدني يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية


أنا ضد أن تقوم أي دولة على مرجعية أو أسس دينية في مصر عن طريق الإخوان والمسألة بالنسبة لي محسومة


مصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر أدت إلى الإحساس العام بالذل


سأخوض الانتخابات الرئاسية في 2011 وأقوم حاليا بحملة طرق الأبواب أزور فيها بلدان مصر



الدكتور ايمن نور صحفى وكاتب مصرى – من مواليد 1964 - تخرج من كلية الحقوق 1984، وحصل على الدكتوراة 1995
. شارك عام 1984 فى إصدار جريدة “الوفد” وحتى 2000 عمل مساعداً لرئيس تحريرها.
• أسس عام 1984 جريدة “شباب الوفد” (مع زملائه) وتولى رئاسة تحريرها منذ العدد الأول.
• عمل مديراً لمركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالوفد (1990-1995).
• عمل مديراً إقليمياً لتحرير جريدة “الحياة” اللندنية بالقاهرة منذ تأسيسها وحتى 1989.
• أسس جريدة “الغد” الأسبوعية ثم اليومية برئاسة تحريره عام 2005
فى الخامس من ديسمبر 1995 فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية عن دائرة باب الشعرية والموسكى (وسط القاهرة) ورأس الجلسات الافتتاحية للبرلمان من عام 1995-2000 بوصفه أصغر نواب البرلمان سناً وكان الصحفى الوحيد فى هذا المجلس والمدافع عن حريتها.
فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية مجدداً عام 2000 وترشح للانتخابات الداخلية بالمجلس لرئاسة ووكالة البرلمان وحصل على 168 صوتاً – فى سابقة هى الأولى لنائب معارض.
يوم 9 مارس 2005 أعلن ترشيح نفسه للانتخابات الرئاسية فى مواجهة الرئيس مبارك ووفقاً للنتائج “الرسمية” حصد ضعف ما حصل عليه جميع المرشحين الآخرين وأصبح وصيفاً للرئيس مبارك الفائز وحيث كان لنا معه هذا الحوار المفتوح

أيمن نور كان من أقرب أعضاء حزب الوفد إلى محمد فؤاد سراج الدين إلا أنه بعد تولى الدكتور نعمان جمعة رئاسة الحزب نشأت خلافات بين الطرفين انسحب على أثرها أيمن نور من الحزب. ماهي تلك الخلافات وهل كانت بسبب طموحك في رئاسة الحزب كما أشيع وقتها أم ماذا؟
إن أى أحد كان سيتولى حزب الوفد بعد المرحوم فؤاد سراج الدين كان سيحدث فراغا وذلك لثقل شأن هذا الرجل فى هذا الحزب اما الدكتور نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكن لم يكن مناسبا على الاطلاق لرئاسة حزب الوفد وذلك لعدة اسباب فى شخص الدكتور نعمان جمعة كرجل سياسى وتاريخ سياسى وقد اثر ذلك فى رئاسته للحزب وكان لا بد أن أنسحب لتحقيق ما أحلم به من فكر حزب ليبرالى وقوى والصراع مع الدكتور نعمان لم يستمر كثيرا والصراع لم يكن فى صالح الدكتور نعمان وحدث ذلك بالاستبيان فى اغلبية الاصوات التى حصلت عليها امام د. نعمان وانا اعتبرت ان المعركة قد انتهت فى تلك اللحظة وتفرغت لقضيتى السياسية .

بعد انسحابك من الوفد قمت بالإنضمام لحزب مصر وتم انتخابك رئيسا له عام 2001 وبالرغم من ذلك قمت بانشاء حزب جديد باسم الغد لتصبح رئيسه، لماذا قمت بتلك الخطوة؟ 

لقد عرض علىّ د. جمال ربيع رئيس حزب مصر رئاسة الحزب بكل افكاره واهدافه ومبادئه على ان اقوم بإنشاء حزب الغد وكان كمرحلة انتقالية ولكنى فضلت ان اقوم بعمل حزب مباشرتاً حتى اقوم بوضع اهدافه ومبادئه . وما يجبرنى ان اتولى رئاسة حزب له مبادئه وافكاره وفى يدى انشاء حزب بافكارى وفى النهاية احجمت على تجربة حزب مصر وتفرغت لانشاء حزب بكل اهداف صنعتها بيدى.

هل كنت تجد فرقاً بين كونك رئيسا لحزب مصر وكونك رئيسا لحزب جديد بإسم الغد؟ 

بالقطع انك عندما تعبر عن حزب قمت بانشاؤه ووضعت برامجه بغير ما تصبح رئيسا لحزب قد صيغت برامجه وافكاره وهذا لا شك فيه عندما تصنع شيئ بيدك غير ما تتولى شيئ مصنوع بيد غيرك.

اعتقل أيمن نور أكثر من مرة في بداية الثمانينات لماذا؟ وماهي أهم التهم التي تم اعتقالك بشأنها؟

انا اعتقل منذ السبعينات على غرار نشاطى الطلابى كرئيس اتحاد طلبة فى المرحلة الثانوية ورئيس اتحاد طلبة بالمرحلة الجامعية وكنت نشطا فى مجال الحركة الطلابية وهذه الاعتقالات لم يكن هناك اى ادانة لاى تهمة لاى من المعتقلين آن ذاك.

(خروجي بقوة القانون وليس العفو) في أول يوليو عام 2009 " عبارة ادلى بها ايمن نور بثقة وثبات من زنزانته وتحققت كما لو كانت نبوءة، من اين جاء لك وحي تلك المقولة وهل هناك جهات خارجية قوية اوحت لك بقرار الإفراج؟
لم يكن لدى اى معلومات بشأن خروجى (الافراج عنى) وما حدث بنص القانون هو خروجى قبل 4 اشهر من موعد الخروج وهذا هو الحدث، وما كنت اتوقعه هو خروجى فى يوليو وماحدث هو ما سلف قوله بخروجى قبل هذا الموعد بحوالى 4 اشهر وكان ذلك لاعتبارات امنية ومنها ان النظام كان لا يرغب فى وجود اى تجهيزات لهذا الخروج ولهذا قام بذلك التسويف القانوني ليكون خروجي مفاجأة للناس وحتى لا يتم الاعداد لهذا الخروج بشكل جماهيرى او بشكل شعبى وهذه ارادة النظام التى قد تكون خابت لانها لم تحقق ما يريده وانا لم يكن لى اختيارلهذا الشأن وهذا التوقيت.

ماذا عن المدعى العام للمحكمة الدولية لويس مورينو أوكامبو الذي تقدم ببلاغ ضد مسئولين مصريين بشأن اعتقالك، نريد أن نعرف بعض تفاصيل؟

ان فكرة اعتقالى كانت مصحوبة ببعض التجاوزات الخاصة بالمواثيق الدوليه والدستور المصرى ان يتم اعتقال وصيف رئيس الجمهورية والذى احل ثانيا بعد الرئيس فى وجود 10 منافسين كانت الاشارة ان الاعتقال لاسباب سياسية وكان مصاحبا لهذا الاعتقال اجراءات قضائية غير سليمة واجراءات قانونية غير صائبة اعطى انطباع للعالم كله وليس للمدعى العم للمحكمة الدولية او الابرلمان الاوروبى او البرلمان الدولى بانها تفاعلت مع هذه القضية على انها قضية حرية وقضية سجين رأى والسبب هو الطريقة الرديئة التى صنعت بها هذه القضية.

هل كان لأمريكا دور في الإفراج عن ايمن نور؟
انا شخصيا لا اعتقد هذا والولايات المتحدة الامريكية مثل كثير من الدول مثل ال27 دولة بالاتحاد الاوروبى وبلدان كثيرة محبة للحرية اتخذت موقف منذ اول يوم لاعتقالى كمناهض لفكرة الاعتقال وعندما يتم الافراج عنى قبل اربعة اشهر من الافراج فقط اعتقد انهم لم يستطيعوا التدخل فى عملية الافراج عنى والعالم كله منذ اول يوم اعتقالى كان ضد الفكرة لانها ظالمة وضد اى مبادئ للرأى الحر ولى كمنافس وحيد امام النظام .



قيل أن الافراج عن أيمن نور جاء بعد مفاوضات لاهثة وسريعة استمرت شهرين مع عدد من قيادات الحزب الوطني ومسئوليه في الرئاسة للإفراج عنه انتهت بصفقة أظهرت النظام المصري علي انه ليس ضد المعارضة، ماقولك؟

وهل للمعارضة ان تسجن اربعة سنوات ثم يقول انه ليس ضدها . بالطبع لم يكن هناك صفقة ولا اى شيئ وقرار الافراج كان مفاجئ وقد علمت به يوم تنفيذه .



أكدت صحيفة "الحقيقة الدولية" الأردنية، على صفقة الإفراج عن ايمن نور ولم تكتفي بذلك بل قالت أنه كان من أهم بنود تلك الصفقة الكف عن مخاطبة الجهات الأجنبية التي يستقوي بها أيمن نور وانك قلت بأنك فور خروجك سوف تعلن في وسائل الإعلام بأنك لم تخاطب تلك الجهات الأجنبية التي حاولت التدخل للإفراج عنك وعلي رأسها الاتحاد الأوروبي... والبند الثاني والذي لايقل أهمية عن البند الأول في شروط الصفقة هو عودة الحزب اليك لتمارس العمل السياسي من جديد .. فهل هذا الكلام صحيحا؟

لا يوجد اى شيئ مما قلته صحيحا فلقد تم الافراج عنى فى 18 فبراير وقمت بالقاء خطاب فى البرلمان الاوروبى مجتمعا فى 15 ابريل ولا يوجد اى شيئ اغيره وموقفى ثابت ونحن اصحاب قضية وعلينا ان نخاطب الداخل والخارج بنفس الثبات القضية ولا يوجد لدى ما اخفيه واقول هذا الكلام كما قلته بالبرلمان الاوروبى وهو نفس الكلام الذى القيته فى محافظة السويس وسالقيه وفى كافة بلدان مصر.



تردد في فترة اعتقالك أن كونداليزا رايس خاطبت بعض المسئولين المصريين بلهجة شديدة بعيدا عن ماهو متعارف عليه من السلوك الدبلوماسي بشأن الإفراج عنك أو قطع المعونة وقيل وقتها أن صداقة ما تربطك بها وببعض المسئولين الأمريكيين واستدلوا على ذلك بصور تجمعك بها في لقاءات كثيرة، وكتب بعضهم مقالات يتهموك فيها بأنك رجل أمريكا الاول في مصر؟ ماقولك في هذا الكلام؟
هذا كلام يدعو للسخرية وهو خطاب ظريف ولا يلقى إلا في مستشفى الامراض العقلية ثم انا ليس لى اى علاقة باى احد وليس لى صور مع اى احد وهذا كلام ساذج وسخيف من الحكومة المصرية وهذا جزء من حملة التشويه ضدى وليس اكثر وهذا الكلام كان محل سخرية الناس وانا سمعت ايضا انه تربطنى علاقة بينى وبين كوندليزا رايس فى روسيا ومشاريع لطيفة (هذا كلام ساخر هدفه تشويه صورتى وتشكيك فى ذوقى الشخصى ) ويتردد هذا الكلام فى الجرائد الحكومية المصرية اثناء فترة الانتخابات وليس اكثر.



ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



ماهو دفاع ايمن نور ضد مزاعم من قال أن الثورة البرتقالية في اوكرانيا هي نفسها الثورة البرتقالية في مصر وهما وجهان لعملة واحدة اسمها الولايات المتحدة نجحت في اوكرانيا وفشلت في مصر؟
هذه عيوب فروق التوقيت التى يعانى منها المصريين فقد قالوا سالفا اننى كنت احارب مع امريكا فى فيتنام وانا من مواليد 64 وهذا لا يتماشى فهناك فروق فى التوقيت والثورة البرتقالية فى اوكرانيا نحن صدى لها فهذا كلام غير صحيح ففى 95 كنا نستخدم اللون البرتقالى فى الدعاية وكانت اثورة البرتقالية فى اوكرانيا فى علم الغيب وان اوتبع احد الاخر فستكون اوكرانيا هى التى تبعتنا وهى صدفة وليس لها اى تأثير وهذا اللون مستخدم فى مصر فى العاية منذ 95 .2005.2000 وقبل اى تواجد للثورة البرتقالية فى اوكرانيا.



20 محاميا تقدموا ببلاغ إلى المستشار عبد المجيد محمود النائب العام ضد الدكتور أيمن نور، يتهمونه بالسخرية من "المواطن" جمال مبارك وتشويه صورته وتأليب الرأي العام ضده من خلال إطلاقه حملة مناهضه لمبارك الإبن تحت عنوان "مصر كبيرة عليك". لماذا كل هذا الهجوم على جمال مبارك؟ وماهو مصير ذلك البلاغ الذي تقدم به هذا العدد الكبير من المحامين؟ وهل تتوقع أنه سيتم اعتقال ايمن نور مرة اخرى بتهمة تحريض الشعب المصري كله ضد جمال مبارك؟

انا شخصيا معترف بتلك التهم واتشرف بها وقلت هذا الكلام وسحبت النيابة البلاغ وهذا مصيره وانا اعترف بهذا وضد ان يحكم جمال مبارك مصر لانه ليس الشخص المناسب لحكم هذا البلد وانا مقتنع ان مصر كبيرة جدا على جمال مبارك ولا توجد عندى اى مشكلة ولو كان ثمنها اعتقالى (( اهلاً وسهلاً )).



تلقى ايمن نور تهاني من عدة قوى سياسية، على رأسها المرشد العام للإخوان المسلمين محمد بديع، على أي شئ كانت تلك التهاني؟ ولماذا حرص الدكتور محمد بديع على تهنئتك؟
من الطبيعى ان يهنئ زعيم اى قوى سياسية زعيم قوى سياسية مناظر له فى اى مناسبة وقام بتهنئتى د. محمد بديع لانتخابى رئيس للحزب وكما قمت انا بتهنئت د. محمد بديع بعد انتخابه مرشداً عاما للإخوان المسلمون.



ماهي حقيقة علاقتك بالإخوان المسلمين؟
الاخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها وهم ليسوا بحزب الغد او ليبراليين ولا انا باخوان مسلمين وهناك احترام متبادل بيننا وهذا حقهم وهناك قضايا مشتركة وهناك ما نختلف عليه ونتفق على قضايا الاصلاح السياسى ونتفق فى المواقف المشتركة ونختلف على صورة الدولة المدنية ومستقبل الحكم فى مصر وهذا طبيعى وفى النهاية نحن تياريين يحترم كل منا الاخر.



يقول بعض المحللين أنك تريد كسب المزيد من تأييد الشارع المصري بإظهار حالة من رضا الأخوان المسلمين عنك .. ماقولك؟

هذا السؤال يجب أن تسأله لشخص آخر



ومن هو؟
يتحدث عنه الشارع فى مصر، وانا شخصيا رضا الاخوان المسلمين عنى ليس هدفى ولكنى فى الدعاية الانتخابية للرئاسة طرقت كل ابواب القوى السياسية فى مصر بما فيه الاخوان ولكنى لا ابنى موقفى السياسى على قوى اخرى ونحن نتعاون فى احترام فى توسيع المشترك وتضييق المختلف



كيف يجتمع الضدان منهج الليبرالية ومنهج الاخوان في قلب ايمن نور؟

وهل شققت قلبى يا استاذ محمد لماذا تصر على انى اخوان؟ انا لست إخوان والاخوان ليسوا ليبراليين وانا قلبى عامر بحب هذا الوطن وحب من يحب هذا الوطن ومن يشترك فى حب هذا الوطن نقدره ونحترمه ونسعى لتقديم المشاركة معه ولكنى موقفى السياسى واضح منذ ولدت وانا ليبرالى .



المحامي الششتاوي طالب رئيس لجنة شئون الأحزاب صفوت الشريف بالاستعلام عن أحقية رئاسة نور لحزب الغد ... هي ايه الحكاية بالظبط؟

انا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم اشخاص لست معنياً بهم
فقد قام الذى يدعى تقريبا سمير الششتاوى بتقديم بلاغ الى النائب العام وقام النائب العام بحفظ البلاغ لانه قام بالادعاء علىّ بانى اقلص فرص المواطن جمال مبارك فى دعايته الانتخابية للرئاسة وانى اهاجمه مما يجعل الامر مضحك وبعد ان قام النائب العام بالتحقيق فى الموضوع راى انه مخجل واعتذر عن هذا البلاغ البالغ السذاجة وابلغته اننى معترف بهذه التهم لانه حقى وسأمارسه لانه واجبى وسأظل اؤديه وساتهمهم بالغباء السياسى لانه مقدر من اغباء فى خدمة سيدهم اضر بهم اكثر ما افادهم.



هل ستتقدم لانتخابات الرئاسة القادمة في مصر؟
هذا قرار حزب الغد وهذا الراى فيه فرصة لايجاد البديل العاقل المدنى الذى يستطيع ان يواجه هذا النظام الذى يتصور انه البديل الوحيد والنظام القائم فى مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسى لمصر وهناك برنامج تم طباعة المرحلة الاولى منه لخوض المعركة الانتخابية القادمة لانقاذ مصر ان شاء الله.



مارأيك في دكتور البرادعي؟

د. محمد البرادعى شخص محترم وله قامة عظيمة وشريك معنا فى عملية التغيير فى مصر ود. البرادعى لا شك انه لعب دوراً فى الشهور الاخيرة واحدث حراكاً سياسياً فى الشارع المصرى وتحريك المياه الراكدة فى تجديد مطالب الشعب المصرى وتفعيل القرار السياسى فيه.



هل تؤيد فكرة رئيس اخواني يحكم مصر؟
القضية ليست قضية رئيس اخوانى يحكم مصر وانما قضية من يختاره الشعب المصرى ليبرالى اخوانى شيوعى ما دام الشعب اختاره فهو الرئيس القادم ولا يوجد لدى فيتو لاى احد مادام اختاره الشعب.



اتحدث بالتحديد ان يكون رئيس اخوانى ؟

اتمنى ان يكون رئيس مصر القادم ليبرالى يؤمن بالدولة المدنية وهذا رأيى وفى النهاية من يختاره الشعب سنحترم ارادته .



رأيك في المعارضة المصرية؟ هل هي مجرد ديكور سياسي امام العالم لتظهر مصر بمظهر الدولة الديموقراطية أم أنها معارضة حقيقية؟
المعارضة فى مصر معزورة مثل بقية الشعب المصرى معزور والمعارضة فى مصر جزء من النظام السياسى المصرى والمعارضة حتى وقتنا هذا لم تستطيع ان تقوم بدورها كاملا بالشارع المصرى وهذا ليس انها فى احسن حال ولكنها ليست فى اسوا حال وهناك دول مثل ما فى اوروبا الشرقية ادت فيها المعارضة الى تغيير انظمة وهذا ليس انها افضل بكثير من المعارضة المصرية كما ان الانظمة السياسية تسود نوع منت الارتباك بين الشعوب ولان مصر يوجد بها حكم استبدادى فرعونى منذ اكثر من 30 عام اوقع الشعب فى حالة من سوء الاحوال السياسية.



ماهو أهم حزب معارض في مصر من وجهة نظرك؟
لا شك انها الجمعية الوطنية للتغيير.



هناك من ينادي بعودة ما يسمى بحزب الأمة القبطية وهي جماعة محظورة تم انشائها قبل ثورة يوليو أو الحزب المصري الذي استمر خلال الفترة من 1908-1922 مادام هناك جماعة محظورة هي الاخوان المسلمون التي تشكل بالفعل – رغم الحظر - حزبا دينيا قويا ومسيطرا ويحتل اكثر من 20% من مقاعد البرلمان، ماهو تحليلك لمثل هذه المزاعم؟

انا ضد اى حزب يقوم على اساس دينى ولست ضد اى حزب مدنى يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية وهذا متواجد فى كثير من دول العالم كدول اوروبا واميركا فهناك احزاب لها مرجعية ومخزون ثقافى ودينى وتواجد اى حزب ما دام له توجهات وطنية على مرجعيات ثقافية دينية مختلفة.

اذا حكم الاخوان المسلمون مصر فهل سيكون حكمهم دينيا ؟ فما رأي د.نور؟

الامر ليس به وجهات نظر وانا ضد ان تقوم دولة دينية على مرجعية دينية فى مصر عن طريق الاخوان اوغير الاخوان والمسألة بالنسبة لى محسومة على ان تكون هناك دولة مدنية وانا لست ضد الاخوان كجماعة او فكر ومن حقهم ان يكون لهم حزب سياسى للتعبير عنهم وفى النهاية انا مع الدولة المدنية وانا ارى ان الخطاب الاخوانى تقدم فى الاونة الاخيرة كخطاب دولة مدنيه لها مرجعية دينية.



هناك بالفعل المحامي ممدوح نخلة الذي استطاع الحصول على 700 توكيل لانشاء حزب الأمة المصرية، واكد على تقديم الأوراق لإنشاء هذا الحزب، فهل مصر مقبلة على مستقبل طائفي؟ وسنصبح لبنان اخرى؟
الوضع الطائفى والسكانى فى مصر لا يسمح لها بان تكون لبنان ولا اعتقد ان تكون مصر مقبلة على هذا المستقبل وكون تواجد حزب او موسسة قبطية لها مرجعية دينية اقل بكثير من ا يحدث فتنة طائفية فى مصر.



ماهي اول قرارتك اذا ما أصبحت يوما ما رئيسا لمصر؟
انا لست مع مبدا ماذا تفكر وماذا ستفعل او ماذا تحلم ولكن لنا برنامج سياسى ومرتبط ببرنامج زمنى سيتم التنفيذ فى اوقات زمنية محددة ومشلروع فى 24 شهر يصلح من شأن الحياة السياسية والاجتماعية فى مصر وهناك قضايا مهمة فى انى لا استطيع ان احكم بلدا لها قانون غير طبيعى وفيها شخص مسجون دون محاكمة وسنقوم بتطهير مصر من الاحكام العرفية والعسكرية والاستثنائية مرورا بقضايا مهمة تأخذ الاولوية مثل قضية الفساد، فمصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر التى اودت إلى الإحساس العام بالذل بين شعب مصر والفساد والاستبداد الذى جعل رغيف الخبز فى غير المتناول بين افرادهذا الشعب.



اذا لم يكن نور هو رئيس مصر القادم فماهي نصيحتك لرئيس مصر القادم؟

انا لا احب الاسئلة المركبة على افتراضات اسئلة اخرى ولكن بالفعل برنامجنا الانتخابى سيخدم اى رئيس يحكم مصر والتغيير الحقيقى فى هذا البرنامج لمصر وانصحه ان يكون عادلاً لان مصر بعيدة عن العدل والعدالة وفيها احساس بالظلم ومصر بلد مسخن بجراح عميقة فالنصيحة هى العدل.



ماهو القادم في جدول اعمال الدكتور ايمن نور؟

الاستعداد لخوض الانتخابات الرئاسية فى 2011 والقيام حاليا بحملة طرق الابواب ونزور فيها بلدان مصر وكفورها ونجوعها ونعمم فكرة ان التغيير السياسى سيأتى من الشعب المصرى وقد بدأنا فى حملة الدعاية بالفعل والله الموفق



كلمتك لشعب مصر؟
انادى بالتغيير الذى لن يتم الا بايادى مصرية وعلى كل مصرى ان يقدم الاستحقاق الواجب عليه فالمرحلة القادمة هو شريك لهذا التغيير وانقاذ هذا الوطن.
مسألة كنت ترغب في الحديث عنها ولم نتطرق إليها في حديثنا هذا معك؟
لا يوجد اى شيئ فقد تحدثنا فى كل القضايا الهامة تقريبا ولا يوجد شيئ آخر فالحوار كان مجديا ًحقا
دكتور ايمن نور في مكتبه أثناء اجراء الحوار








حوار مع دكتور أيمن نور 2008

HPIM0481.JPG
أجرى الحوار/محمد رفعت الهواري
محيي الدين إبراهيم
melhwary1979@yahoo.com
ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكنه ليس مناسبا لرئاسة حزب الوفد


أنا يتم اعتقالي منذ السبعينات بسبب نشاطي كرئيس اتحاد طلبة فى الثانوي والجامعة


لم يكن لدى اى معلومات بشأن الإفراج عني .. وخروجي تم ليكون مفاجأة للناس حتى لا يتم الإعداد له بشكل جماهيري او شعبي


سمعت انه تربطني علاقة بكوندليزا رايس هذا كلام فارغ لتشويه صورتي أمام الشعب


 الإخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها أما أنا فلست إخوان والإخوان ليسوا ليبراليين



أنا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم أشخاص لست معنياً بهم



النظام القائم في مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسي لمصر



القضية ليست قضية رئيس إخواني يحكم مصر وإنما قضية من يختاره الشعب المصري


أنا ضد اى حزب يقوم على أساس ديني ولست ضد أي حزب مدني يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية


أنا ضد أن تقوم أي دولة على مرجعية أو أسس دينية في مصر عن طريق الإخوان والمسألة بالنسبة لي محسومة


مصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر أدت إلى الإحساس العام بالذل


سأخوض الانتخابات الرئاسية في 2011 وأقوم حاليا بحملة طرق الأبواب أزور فيها بلدان مصر



الدكتور ايمن نور صحفى وكاتب مصرى – من مواليد 1964 - تخرج من كلية الحقوق 1984، وحصل على الدكتوراة 1995
. شارك عام 1984 فى إصدار جريدة “الوفد” وحتى 2000 عمل مساعداً لرئيس تحريرها.
• أسس عام 1984 جريدة “شباب الوفد” (مع زملائه) وتولى رئاسة تحريرها منذ العدد الأول.
• عمل مديراً لمركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالوفد (1990-1995).
• عمل مديراً إقليمياً لتحرير جريدة “الحياة” اللندنية بالقاهرة منذ تأسيسها وحتى 1989.
• أسس جريدة “الغد” الأسبوعية ثم اليومية برئاسة تحريره عام 2005
فى الخامس من ديسمبر 1995 فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية عن دائرة باب الشعرية والموسكى (وسط القاهرة) ورأس الجلسات الافتتاحية للبرلمان من عام 1995-2000 بوصفه أصغر نواب البرلمان سناً وكان الصحفى الوحيد فى هذا المجلس والمدافع عن حريتها.
فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية مجدداً عام 2000 وترشح للانتخابات الداخلية بالمجلس لرئاسة ووكالة البرلمان وحصل على 168 صوتاً – فى سابقة هى الأولى لنائب معارض.
يوم 9 مارس 2005 أعلن ترشيح نفسه للانتخابات الرئاسية فى مواجهة الرئيس مبارك ووفقاً للنتائج “الرسمية” حصد ضعف ما حصل عليه جميع المرشحين الآخرين وأصبح وصيفاً للرئيس مبارك الفائز وحيث كان لنا معه هذا الحوار المفتوح

أيمن نور كان من أقرب أعضاء حزب الوفد إلى محمد فؤاد سراج الدين إلا أنه بعد تولى الدكتور نعمان جمعة رئاسة الحزب نشأت خلافات بين الطرفين انسحب على أثرها أيمن نور من الحزب. ماهي تلك الخلافات وهل كانت بسبب طموحك في رئاسة الحزب كما أشيع وقتها أم ماذا؟
إن أى أحد كان سيتولى حزب الوفد بعد المرحوم فؤاد سراج الدين كان سيحدث فراغا وذلك لثقل شأن هذا الرجل فى هذا الحزب اما الدكتور نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكن لم يكن مناسبا على الاطلاق لرئاسة حزب الوفد وذلك لعدة اسباب فى شخص الدكتور نعمان جمعة كرجل سياسى وتاريخ سياسى وقد اثر ذلك فى رئاسته للحزب وكان لا بد أن أنسحب لتحقيق ما أحلم به من فكر حزب ليبرالى وقوى والصراع مع الدكتور نعمان لم يستمر كثيرا والصراع لم يكن فى صالح الدكتور نعمان وحدث ذلك بالاستبيان فى اغلبية الاصوات التى حصلت عليها امام د. نعمان وانا اعتبرت ان المعركة قد انتهت فى تلك اللحظة وتفرغت لقضيتى السياسية .

بعد انسحابك من الوفد قمت بالإنضمام لحزب مصر وتم انتخابك رئيسا له عام 2001 وبالرغم من ذلك قمت بانشاء حزب جديد باسم الغد لتصبح رئيسه، لماذا قمت بتلك الخطوة؟ 

لقد عرض علىّ د. جمال ربيع رئيس حزب مصر رئاسة الحزب بكل افكاره واهدافه ومبادئه على ان اقوم بإنشاء حزب الغد وكان كمرحلة انتقالية ولكنى فضلت ان اقوم بعمل حزب مباشرتاً حتى اقوم بوضع اهدافه ومبادئه . وما يجبرنى ان اتولى رئاسة حزب له مبادئه وافكاره وفى يدى انشاء حزب بافكارى وفى النهاية احجمت على تجربة حزب مصر وتفرغت لانشاء حزب بكل اهداف صنعتها بيدى.

هل كنت تجد فرقاً بين كونك رئيسا لحزب مصر وكونك رئيسا لحزب جديد بإسم الغد؟ 

بالقطع انك عندما تعبر عن حزب قمت بانشاؤه ووضعت برامجه بغير ما تصبح رئيسا لحزب قد صيغت برامجه وافكاره وهذا لا شك فيه عندما تصنع شيئ بيدك غير ما تتولى شيئ مصنوع بيد غيرك.

اعتقل أيمن نور أكثر من مرة في بداية الثمانينات لماذا؟ وماهي أهم التهم التي تم اعتقالك بشأنها؟

انا اعتقل منذ السبعينات على غرار نشاطى الطلابى كرئيس اتحاد طلبة فى المرحلة الثانوية ورئيس اتحاد طلبة بالمرحلة الجامعية وكنت نشطا فى مجال الحركة الطلابية وهذه الاعتقالات لم يكن هناك اى ادانة لاى تهمة لاى من المعتقلين آن ذاك.

(خروجي بقوة القانون وليس العفو) في أول يوليو عام 2009 " عبارة ادلى بها ايمن نور بثقة وثبات من زنزانته وتحققت كما لو كانت نبوءة، من اين جاء لك وحي تلك المقولة وهل هناك جهات خارجية قوية اوحت لك بقرار الإفراج؟
لم يكن لدى اى معلومات بشأن خروجى (الافراج عنى) وما حدث بنص القانون هو خروجى قبل 4 اشهر من موعد الخروج وهذا هو الحدث، وما كنت اتوقعه هو خروجى فى يوليو وماحدث هو ما سلف قوله بخروجى قبل هذا الموعد بحوالى 4 اشهر وكان ذلك لاعتبارات امنية ومنها ان النظام كان لا يرغب فى وجود اى تجهيزات لهذا الخروج ولهذا قام بذلك التسويف القانوني ليكون خروجي مفاجأة للناس وحتى لا يتم الاعداد لهذا الخروج بشكل جماهيرى او بشكل شعبى وهذه ارادة النظام التى قد تكون خابت لانها لم تحقق ما يريده وانا لم يكن لى اختيارلهذا الشأن وهذا التوقيت.

ماذا عن المدعى العام للمحكمة الدولية لويس مورينو أوكامبو الذي تقدم ببلاغ ضد مسئولين مصريين بشأن اعتقالك، نريد أن نعرف بعض تفاصيل؟

ان فكرة اعتقالى كانت مصحوبة ببعض التجاوزات الخاصة بالمواثيق الدوليه والدستور المصرى ان يتم اعتقال وصيف رئيس الجمهورية والذى احل ثانيا بعد الرئيس فى وجود 10 منافسين كانت الاشارة ان الاعتقال لاسباب سياسية وكان مصاحبا لهذا الاعتقال اجراءات قضائية غير سليمة واجراءات قانونية غير صائبة اعطى انطباع للعالم كله وليس للمدعى العم للمحكمة الدولية او الابرلمان الاوروبى او البرلمان الدولى بانها تفاعلت مع هذه القضية على انها قضية حرية وقضية سجين رأى والسبب هو الطريقة الرديئة التى صنعت بها هذه القضية.

هل كان لأمريكا دور في الإفراج عن ايمن نور؟
انا شخصيا لا اعتقد هذا والولايات المتحدة الامريكية مثل كثير من الدول مثل ال27 دولة بالاتحاد الاوروبى وبلدان كثيرة محبة للحرية اتخذت موقف منذ اول يوم لاعتقالى كمناهض لفكرة الاعتقال وعندما يتم الافراج عنى قبل اربعة اشهر من الافراج فقط اعتقد انهم لم يستطيعوا التدخل فى عملية الافراج عنى والعالم كله منذ اول يوم اعتقالى كان ضد الفكرة لانها ظالمة وضد اى مبادئ للرأى الحر ولى كمنافس وحيد امام النظام .



قيل أن الافراج عن أيمن نور جاء بعد مفاوضات لاهثة وسريعة استمرت شهرين مع عدد من قيادات الحزب الوطني ومسئوليه في الرئاسة للإفراج عنه انتهت بصفقة أظهرت النظام المصري علي انه ليس ضد المعارضة، ماقولك؟

وهل للمعارضة ان تسجن اربعة سنوات ثم يقول انه ليس ضدها . بالطبع لم يكن هناك صفقة ولا اى شيئ وقرار الافراج كان مفاجئ وقد علمت به يوم تنفيذه .



أكدت صحيفة "الحقيقة الدولية" الأردنية، على صفقة الإفراج عن ايمن نور ولم تكتفي بذلك بل قالت أنه كان من أهم بنود تلك الصفقة الكف عن مخاطبة الجهات الأجنبية التي يستقوي بها أيمن نور وانك قلت بأنك فور خروجك سوف تعلن في وسائل الإعلام بأنك لم تخاطب تلك الجهات الأجنبية التي حاولت التدخل للإفراج عنك وعلي رأسها الاتحاد الأوروبي... والبند الثاني والذي لايقل أهمية عن البند الأول في شروط الصفقة هو عودة الحزب اليك لتمارس العمل السياسي من جديد .. فهل هذا الكلام صحيحا؟

لا يوجد اى شيئ مما قلته صحيحا فلقد تم الافراج عنى فى 18 فبراير وقمت بالقاء خطاب فى البرلمان الاوروبى مجتمعا فى 15 ابريل ولا يوجد اى شيئ اغيره وموقفى ثابت ونحن اصحاب قضية وعلينا ان نخاطب الداخل والخارج بنفس الثبات القضية ولا يوجد لدى ما اخفيه واقول هذا الكلام كما قلته بالبرلمان الاوروبى وهو نفس الكلام الذى القيته فى محافظة السويس وسالقيه وفى كافة بلدان مصر.



تردد في فترة اعتقالك أن كونداليزا رايس خاطبت بعض المسئولين المصريين بلهجة شديدة بعيدا عن ماهو متعارف عليه من السلوك الدبلوماسي بشأن الإفراج عنك أو قطع المعونة وقيل وقتها أن صداقة ما تربطك بها وببعض المسئولين الأمريكيين واستدلوا على ذلك بصور تجمعك بها في لقاءات كثيرة، وكتب بعضهم مقالات يتهموك فيها بأنك رجل أمريكا الاول في مصر؟ ماقولك في هذا الكلام؟
هذا كلام يدعو للسخرية وهو خطاب ظريف ولا يلقى إلا في مستشفى الامراض العقلية ثم انا ليس لى اى علاقة باى احد وليس لى صور مع اى احد وهذا كلام ساذج وسخيف من الحكومة المصرية وهذا جزء من حملة التشويه ضدى وليس اكثر وهذا الكلام كان محل سخرية الناس وانا سمعت ايضا انه تربطنى علاقة بينى وبين كوندليزا رايس فى روسيا ومشاريع لطيفة (هذا كلام ساخر هدفه تشويه صورتى وتشكيك فى ذوقى الشخصى ) ويتردد هذا الكلام فى الجرائد الحكومية المصرية اثناء فترة الانتخابات وليس اكثر.



ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



ماهو دفاع ايمن نور ضد مزاعم من قال أن الثورة البرتقالية في اوكرانيا هي نفسها الثورة البرتقالية في مصر وهما وجهان لعملة واحدة اسمها الولايات المتحدة نجحت في اوكرانيا وفشلت في مصر؟
هذه عيوب فروق التوقيت التى يعانى منها المصريين فقد قالوا سالفا اننى كنت احارب مع امريكا فى فيتنام وانا من مواليد 64 وهذا لا يتماشى فهناك فروق فى التوقيت والثورة البرتقالية فى اوكرانيا نحن صدى لها فهذا كلام غير صحيح ففى 95 كنا نستخدم اللون البرتقالى فى الدعاية وكانت اثورة البرتقالية فى اوكرانيا فى علم الغيب وان اوتبع احد الاخر فستكون اوكرانيا هى التى تبعتنا وهى صدفة وليس لها اى تأثير وهذا اللون مستخدم فى مصر فى العاية منذ 95 .2005.2000 وقبل اى تواجد للثورة البرتقالية فى اوكرانيا.



20 محاميا تقدموا ببلاغ إلى المستشار عبد المجيد محمود النائب العام ضد الدكتور أيمن نور، يتهمونه بالسخرية من "المواطن" جمال مبارك وتشويه صورته وتأليب الرأي العام ضده من خلال إطلاقه حملة مناهضه لمبارك الإبن تحت عنوان "مصر كبيرة عليك". لماذا كل هذا الهجوم على جمال مبارك؟ وماهو مصير ذلك البلاغ الذي تقدم به هذا العدد الكبير من المحامين؟ وهل تتوقع أنه سيتم اعتقال ايمن نور مرة اخرى بتهمة تحريض الشعب المصري كله ضد جمال مبارك؟

انا شخصيا معترف بتلك التهم واتشرف بها وقلت هذا الكلام وسحبت النيابة البلاغ وهذا مصيره وانا اعترف بهذا وضد ان يحكم جمال مبارك مصر لانه ليس الشخص المناسب لحكم هذا البلد وانا مقتنع ان مصر كبيرة جدا على جمال مبارك ولا توجد عندى اى مشكلة ولو كان ثمنها اعتقالى (( اهلاً وسهلاً )).



تلقى ايمن نور تهاني من عدة قوى سياسية، على رأسها المرشد العام للإخوان المسلمين محمد بديع، على أي شئ كانت تلك التهاني؟ ولماذا حرص الدكتور محمد بديع على تهنئتك؟
من الطبيعى ان يهنئ زعيم اى قوى سياسية زعيم قوى سياسية مناظر له فى اى مناسبة وقام بتهنئتى د. محمد بديع لانتخابى رئيس للحزب وكما قمت انا بتهنئت د. محمد بديع بعد انتخابه مرشداً عاما للإخوان المسلمون.



ماهي حقيقة علاقتك بالإخوان المسلمين؟
الاخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها وهم ليسوا بحزب الغد او ليبراليين ولا انا باخوان مسلمين وهناك احترام متبادل بيننا وهذا حقهم وهناك قضايا مشتركة وهناك ما نختلف عليه ونتفق على قضايا الاصلاح السياسى ونتفق فى المواقف المشتركة ونختلف على صورة الدولة المدنية ومستقبل الحكم فى مصر وهذا طبيعى وفى النهاية نحن تياريين يحترم كل منا الاخر.



يقول بعض المحللين أنك تريد كسب المزيد من تأييد الشارع المصري بإظهار حالة من رضا الأخوان المسلمين عنك .. ماقولك؟

هذا السؤال يجب أن تسأله لشخص آخر



ومن هو؟
يتحدث عنه الشارع فى مصر، وانا شخصيا رضا الاخوان المسلمين عنى ليس هدفى ولكنى فى الدعاية الانتخابية للرئاسة طرقت كل ابواب القوى السياسية فى مصر بما فيه الاخوان ولكنى لا ابنى موقفى السياسى على قوى اخرى ونحن نتعاون فى احترام فى توسيع المشترك وتضييق المختلف



كيف يجتمع الضدان منهج الليبرالية ومنهج الاخوان في قلب ايمن نور؟

وهل شققت قلبى يا استاذ محمد لماذا تصر على انى اخوان؟ انا لست إخوان والاخوان ليسوا ليبراليين وانا قلبى عامر بحب هذا الوطن وحب من يحب هذا الوطن ومن يشترك فى حب هذا الوطن نقدره ونحترمه ونسعى لتقديم المشاركة معه ولكنى موقفى السياسى واضح منذ ولدت وانا ليبرالى .



المحامي الششتاوي طالب رئيس لجنة شئون الأحزاب صفوت الشريف بالاستعلام عن أحقية رئاسة نور لحزب الغد ... هي ايه الحكاية بالظبط؟

انا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم اشخاص لست معنياً بهم
فقد قام الذى يدعى تقريبا سمير الششتاوى بتقديم بلاغ الى النائب العام وقام النائب العام بحفظ البلاغ لانه قام بالادعاء علىّ بانى اقلص فرص المواطن جمال مبارك فى دعايته الانتخابية للرئاسة وانى اهاجمه مما يجعل الامر مضحك وبعد ان قام النائب العام بالتحقيق فى الموضوع راى انه مخجل واعتذر عن هذا البلاغ البالغ السذاجة وابلغته اننى معترف بهذه التهم لانه حقى وسأمارسه لانه واجبى وسأظل اؤديه وساتهمهم بالغباء السياسى لانه مقدر من اغباء فى خدمة سيدهم اضر بهم اكثر ما افادهم.



هل ستتقدم لانتخابات الرئاسة القادمة في مصر؟
هذا قرار حزب الغد وهذا الراى فيه فرصة لايجاد البديل العاقل المدنى الذى يستطيع ان يواجه هذا النظام الذى يتصور انه البديل الوحيد والنظام القائم فى مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسى لمصر وهناك برنامج تم طباعة المرحلة الاولى منه لخوض المعركة الانتخابية القادمة لانقاذ مصر ان شاء الله.



مارأيك في دكتور البرادعي؟

د. محمد البرادعى شخص محترم وله قامة عظيمة وشريك معنا فى عملية التغيير فى مصر ود. البرادعى لا شك انه لعب دوراً فى الشهور الاخيرة واحدث حراكاً سياسياً فى الشارع المصرى وتحريك المياه الراكدة فى تجديد مطالب الشعب المصرى وتفعيل القرار السياسى فيه.



هل تؤيد فكرة رئيس اخواني يحكم مصر؟
القضية ليست قضية رئيس اخوانى يحكم مصر وانما قضية من يختاره الشعب المصرى ليبرالى اخوانى شيوعى ما دام الشعب اختاره فهو الرئيس القادم ولا يوجد لدى فيتو لاى احد مادام اختاره الشعب.



اتحدث بالتحديد ان يكون رئيس اخوانى ؟

اتمنى ان يكون رئيس مصر القادم ليبرالى يؤمن بالدولة المدنية وهذا رأيى وفى النهاية من يختاره الشعب سنحترم ارادته .



رأيك في المعارضة المصرية؟ هل هي مجرد ديكور سياسي امام العالم لتظهر مصر بمظهر الدولة الديموقراطية أم أنها معارضة حقيقية؟
المعارضة فى مصر معزورة مثل بقية الشعب المصرى معزور والمعارضة فى مصر جزء من النظام السياسى المصرى والمعارضة حتى وقتنا هذا لم تستطيع ان تقوم بدورها كاملا بالشارع المصرى وهذا ليس انها فى احسن حال ولكنها ليست فى اسوا حال وهناك دول مثل ما فى اوروبا الشرقية ادت فيها المعارضة الى تغيير انظمة وهذا ليس انها افضل بكثير من المعارضة المصرية كما ان الانظمة السياسية تسود نوع منت الارتباك بين الشعوب ولان مصر يوجد بها حكم استبدادى فرعونى منذ اكثر من 30 عام اوقع الشعب فى حالة من سوء الاحوال السياسية.



ماهو أهم حزب معارض في مصر من وجهة نظرك؟
لا شك انها الجمعية الوطنية للتغيير.



هناك من ينادي بعودة ما يسمى بحزب الأمة القبطية وهي جماعة محظورة تم انشائها قبل ثورة يوليو أو الحزب المصري الذي استمر خلال الفترة من 1908-1922 مادام هناك جماعة محظورة هي الاخوان المسلمون التي تشكل بالفعل – رغم الحظر - حزبا دينيا قويا ومسيطرا ويحتل اكثر من 20% من مقاعد البرلمان، ماهو تحليلك لمثل هذه المزاعم؟

انا ضد اى حزب يقوم على اساس دينى ولست ضد اى حزب مدنى يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية وهذا متواجد فى كثير من دول العالم كدول اوروبا واميركا فهناك احزاب لها مرجعية ومخزون ثقافى ودينى وتواجد اى حزب ما دام له توجهات وطنية على مرجعيات ثقافية دينية مختلفة.

اذا حكم الاخوان المسلمون مصر فهل سيكون حكمهم دينيا ؟ فما رأي د.نور؟

الامر ليس به وجهات نظر وانا ضد ان تقوم دولة دينية على مرجعية دينية فى مصر عن طريق الاخوان اوغير الاخوان والمسألة بالنسبة لى محسومة على ان تكون هناك دولة مدنية وانا لست ضد الاخوان كجماعة او فكر ومن حقهم ان يكون لهم حزب سياسى للتعبير عنهم وفى النهاية انا مع الدولة المدنية وانا ارى ان الخطاب الاخوانى تقدم فى الاونة الاخيرة كخطاب دولة مدنيه لها مرجعية دينية.



هناك بالفعل المحامي ممدوح نخلة الذي استطاع الحصول على 700 توكيل لانشاء حزب الأمة المصرية، واكد على تقديم الأوراق لإنشاء هذا الحزب، فهل مصر مقبلة على مستقبل طائفي؟ وسنصبح لبنان اخرى؟
الوضع الطائفى والسكانى فى مصر لا يسمح لها بان تكون لبنان ولا اعتقد ان تكون مصر مقبلة على هذا المستقبل وكون تواجد حزب او موسسة قبطية لها مرجعية دينية اقل بكثير من ا يحدث فتنة طائفية فى مصر.



ماهي اول قرارتك اذا ما أصبحت يوما ما رئيسا لمصر؟
انا لست مع مبدا ماذا تفكر وماذا ستفعل او ماذا تحلم ولكن لنا برنامج سياسى ومرتبط ببرنامج زمنى سيتم التنفيذ فى اوقات زمنية محددة ومشلروع فى 24 شهر يصلح من شأن الحياة السياسية والاجتماعية فى مصر وهناك قضايا مهمة فى انى لا استطيع ان احكم بلدا لها قانون غير طبيعى وفيها شخص مسجون دون محاكمة وسنقوم بتطهير مصر من الاحكام العرفية والعسكرية والاستثنائية مرورا بقضايا مهمة تأخذ الاولوية مثل قضية الفساد، فمصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر التى اودت إلى الإحساس العام بالذل بين شعب مصر والفساد والاستبداد الذى جعل رغيف الخبز فى غير المتناول بين افرادهذا الشعب.



اذا لم يكن نور هو رئيس مصر القادم فماهي نصيحتك لرئيس مصر القادم؟

انا لا احب الاسئلة المركبة على افتراضات اسئلة اخرى ولكن بالفعل برنامجنا الانتخابى سيخدم اى رئيس يحكم مصر والتغيير الحقيقى فى هذا البرنامج لمصر وانصحه ان يكون عادلاً لان مصر بعيدة عن العدل والعدالة وفيها احساس بالظلم ومصر بلد مسخن بجراح عميقة فالنصيحة هى العدل.



ماهو القادم في جدول اعمال الدكتور ايمن نور؟

الاستعداد لخوض الانتخابات الرئاسية فى 2011 والقيام حاليا بحملة طرق الابواب ونزور فيها بلدان مصر وكفورها ونجوعها ونعمم فكرة ان التغيير السياسى سيأتى من الشعب المصرى وقد بدأنا فى حملة الدعاية بالفعل والله الموفق



كلمتك لشعب مصر؟
انادى بالتغيير الذى لن يتم الا بايادى مصرية وعلى كل مصرى ان يقدم الاستحقاق الواجب عليه فالمرحلة القادمة هو شريك لهذا التغيير وانقاذ هذا الوطن.
مسألة كنت ترغب في الحديث عنها ولم نتطرق إليها في حديثنا هذا معك؟
لا يوجد اى شيئ فقد تحدثنا فى كل القضايا الهامة تقريبا ولا يوجد شيئ آخر فالحوار كان مجديا ًحقا
دكتور ايمن نور في مكتبه أثناء اجراء الحوار








الأحد، 2 مارس 2008

حوار مع د. أيمن نور

HPIM0481.JPG
أجرى الحوار/محمد رفعت الهواري
محيي الدين إبراهيم
melhwary1979@yahoo.com
ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.


نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكنه ليس مناسبا لرئاسة حزب الوفد


أنا يتم اعتقالي منذ السبعينات بسبب نشاطي كرئيس اتحاد طلبة فى الثانوي والجامعة


لم يكن لدى اى معلومات بشأن الإفراج عني .. وخروجي تم ليكون مفاجأة للناس حتى لا يتم الإعداد له بشكل جماهيري او شعبي


سمعت انه تربطني علاقة بكوندليزا رايس هذا كلام فارغ لتشويه صورتي أمام الشعب


 الإخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها أما أنا فلست إخوان والإخوان ليسوا ليبراليين


أنا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم أشخاص لست معنياً بهم


النظام القائم في مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسي لمصر


القضية ليست قضية رئيس إخواني يحكم مصر وإنما قضية من يختاره الشعب المصري


أنا ضد اى حزب يقوم على أساس ديني ولست ضد أي حزب مدني يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية


أنا ضد أن تقوم أي دولة على مرجعية أو أسس دينية في مصر عن طريق الإخوان والمسألة بالنسبة لي محسومة


مصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر أدت إلى الإحساس العام بالذل


سأخوض الانتخابات الرئاسية في 2011 وأقوم حاليا بحملة طرق الأبواب أزور فيها بلدان مصر



الدكتور ايمن نور صحفى وكاتب مصرى – من مواليد 1964 - تخرج من كلية الحقوق 1984، وحصل على الدكتوراة 1995
. شارك عام 1984 فى إصدار جريدة “الوفد” وحتى 2000 عمل مساعداً لرئيس تحريرها.
• أسس عام 1984 جريدة “شباب الوفد” (مع زملائه) وتولى رئاسة تحريرها منذ العدد الأول.
• عمل مديراً لمركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالوفد (1990-1995).
• عمل مديراً إقليمياً لتحرير جريدة “الحياة” اللندنية بالقاهرة منذ تأسيسها وحتى 1989.
• أسس جريدة “الغد” الأسبوعية ثم اليومية برئاسة تحريره عام 2005
فى الخامس من ديسمبر 1995 فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية عن دائرة باب الشعرية والموسكى (وسط القاهرة) ورأس الجلسات الافتتاحية للبرلمان من عام 1995-2000 بوصفه أصغر نواب البرلمان سناً وكان الصحفى الوحيد فى هذا المجلس والمدافع عن حريتها.
فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية مجدداً عام 2000 وترشح للانتخابات الداخلية بالمجلس لرئاسة ووكالة البرلمان وحصل على 168 صوتاً – فى سابقة هى الأولى لنائب معارض.
يوم 9 مارس 2005 أعلن ترشيح نفسه للانتخابات الرئاسية فى مواجهة الرئيس مبارك ووفقاً للنتائج “الرسمية” حصد ضعف ما حصل عليه جميع المرشحين الآخرين وأصبح وصيفاً للرئيس مبارك الفائز وحيث كان لنا معه هذا الحوار المفتوح

أيمن نور كان من أقرب أعضاء حزب الوفد إلى محمد فؤاد سراج الدين إلا أنه بعد تولى الدكتور نعمان جمعة رئاسة الحزب نشأت خلافات بين الطرفين انسحب على أثرها أيمن نور من الحزب. ماهي تلك الخلافات وهل كانت بسبب طموحك في رئاسة الحزب كما أشيع وقتها أم ماذا؟
إن أى أحد كان سيتولى حزب الوفد بعد المرحوم فؤاد سراج الدين كان سيحدث فراغا وذلك لثقل شأن هذا الرجل فى هذا الحزب اما الدكتور نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكن لم يكن مناسبا على الاطلاق لرئاسة حزب الوفد وذلك لعدة اسباب فى شخص الدكتور نعمان جمعة كرجل سياسى وتاريخ سياسى وقد اثر ذلك فى رئاسته للحزب وكان لا بد أن أنسحب لتحقيق ما أحلم به من فكر حزب ليبرالى وقوى والصراع مع الدكتور نعمان لم يستمر كثيرا والصراع لم يكن فى صالح الدكتور نعمان وحدث ذلك بالاستبيان فى اغلبية الاصوات التى حصلت عليها امام د. نعمان وانا اعتبرت ان المعركة قد انتهت فى تلك اللحظة وتفرغت لقضيتى السياسية .

بعد انسحابك من الوفد قمت بالإنضمام لحزب مصر وتم انتخابك رئيسا له عام 2001 وبالرغم من ذلك قمت بانشاء حزب جديد باسم الغد لتصبح رئيسه، لماذا قمت بتلك الخطوة؟ 

لقد عرض علىّ د. جمال ربيع رئيس حزب مصر رئاسة الحزب بكل افكاره واهدافه ومبادئه على ان اقوم بإنشاء حزب الغد وكان كمرحلة انتقالية ولكنى فضلت ان اقوم بعمل حزب مباشرتاً حتى اقوم بوضع اهدافه ومبادئه . وما يجبرنى ان اتولى رئاسة حزب له مبادئه وافكاره وفى يدى انشاء حزب بافكارى وفى النهاية احجمت على تجربة حزب مصر وتفرغت لانشاء حزب بكل اهداف صنعتها بيدى.

هل كنت تجد فرقاً بين كونك رئيسا لحزب مصر وكونك رئيسا لحزب جديد بإسم الغد؟ 

بالقطع انك عندما تعبر عن حزب قمت بانشاؤه ووضعت برامجه بغير ما تصبح رئيسا لحزب قد صيغت برامجه وافكاره وهذا لا شك فيه عندما تصنع شيئ بيدك غير ما تتولى شيئ مصنوع بيد غيرك.

اعتقل أيمن نور أكثر من مرة في بداية الثمانينات لماذا؟ وماهي أهم التهم التي تم اعتقالك بشأنها؟

انا اعتقل منذ السبعينات على غرار نشاطى الطلابى كرئيس اتحاد طلبة فى المرحلة الثانوية ورئيس اتحاد طلبة بالمرحلة الجامعية وكنت نشطا فى مجال الحركة الطلابية وهذه الاعتقالات لم يكن هناك اى ادانة لاى تهمة لاى من المعتقلين آن ذاك.

(خروجي بقوة القانون وليس العفو) في أول يوليو عام 2009 " عبارة ادلى بها ايمن نور بثقة وثبات من زنزانته وتحققت كما لو كانت نبوءة، من اين جاء لك وحي تلك المقولة وهل هناك جهات خارجية قوية اوحت لك بقرار الإفراج؟
لم يكن لدى اى معلومات بشأن خروجى (الافراج عنى) وما حدث بنص القانون هو خروجى قبل 4 اشهر من موعد الخروج وهذا هو الحدث، وما كنت اتوقعه هو خروجى فى يوليو وماحدث هو ما سلف قوله بخروجى قبل هذا الموعد بحوالى 4 اشهر وكان ذلك لاعتبارات امنية ومنها ان النظام كان لا يرغب فى وجود اى تجهيزات لهذا الخروج ولهذا قام بذلك التسويف القانوني ليكون خروجي مفاجأة للناس وحتى لا يتم الاعداد لهذا الخروج بشكل جماهيرى او بشكل شعبى وهذه ارادة النظام التى قد تكون خابت لانها لم تحقق ما يريده وانا لم يكن لى اختيارلهذا الشأن وهذا التوقيت.

ماذا عن المدعى العام للمحكمة الدولية لويس مورينو أوكامبو الذي تقدم ببلاغ ضد مسئولين مصريين بشأن اعتقالك، نريد أن نعرف بعض تفاصيل؟

ان فكرة اعتقالى كانت مصحوبة ببعض التجاوزات الخاصة بالمواثيق الدوليه والدستور المصرى ان يتم اعتقال وصيف رئيس الجمهورية والذى احل ثانيا بعد الرئيس فى وجود 10 منافسين كانت الاشارة ان الاعتقال لاسباب سياسية وكان مصاحبا لهذا الاعتقال اجراءات قضائية غير سليمة واجراءات قانونية غير صائبة اعطى انطباع للعالم كله وليس للمدعى العم للمحكمة الدولية او الابرلمان الاوروبى او البرلمان الدولى بانها تفاعلت مع هذه القضية على انها قضية حرية وقضية سجين رأى والسبب هو الطريقة الرديئة التى صنعت بها هذه القضية.

هل كان لأمريكا دور في الإفراج عن ايمن نور؟
انا شخصيا لا اعتقد هذا والولايات المتحدة الامريكية مثل كثير من الدول مثل ال27 دولة بالاتحاد الاوروبى وبلدان كثيرة محبة للحرية اتخذت موقف منذ اول يوم لاعتقالى كمناهض لفكرة الاعتقال وعندما يتم الافراج عنى قبل اربعة اشهر من الافراج فقط اعتقد انهم لم يستطيعوا التدخل فى عملية الافراج عنى والعالم كله منذ اول يوم اعتقالى كان ضد الفكرة لانها ظالمة وضد اى مبادئ للرأى الحر ولى كمنافس وحيد امام النظام .



قيل أن الافراج عن أيمن نور جاء بعد مفاوضات لاهثة وسريعة استمرت شهرين مع عدد من قيادات الحزب الوطني ومسئوليه في الرئاسة للإفراج عنه انتهت بصفقة أظهرت النظام المصري علي انه ليس ضد المعارضة، ماقولك؟

وهل للمعارضة ان تسجن اربعة سنوات ثم يقول انه ليس ضدها . بالطبع لم يكن هناك صفقة ولا اى شيئ وقرار الافراج كان مفاجئ وقد علمت به يوم تنفيذه .



أكدت صحيفة "الحقيقة الدولية" الأردنية، على صفقة الإفراج عن ايمن نور ولم تكتفي بذلك بل قالت أنه كان من أهم بنود تلك الصفقة الكف عن مخاطبة الجهات الأجنبية التي يستقوي بها أيمن نور وانك قلت بأنك فور خروجك سوف تعلن في وسائل الإعلام بأنك لم تخاطب تلك الجهات الأجنبية التي حاولت التدخل للإفراج عنك وعلي رأسها الاتحاد الأوروبي... والبند الثاني والذي لايقل أهمية عن البند الأول في شروط الصفقة هو عودة الحزب اليك لتمارس العمل السياسي من جديد .. فهل هذا الكلام صحيحا؟

لا يوجد اى شيئ مما قلته صحيحا فلقد تم الافراج عنى فى 18 فبراير وقمت بالقاء خطاب فى البرلمان الاوروبى مجتمعا فى 15 ابريل ولا يوجد اى شيئ اغيره وموقفى ثابت ونحن اصحاب قضية وعلينا ان نخاطب الداخل والخارج بنفس الثبات القضية ولا يوجد لدى ما اخفيه واقول هذا الكلام كما قلته بالبرلمان الاوروبى وهو نفس الكلام الذى القيته فى محافظة السويس وسالقيه وفى كافة بلدان مصر.



تردد في فترة اعتقالك أن كونداليزا رايس خاطبت بعض المسئولين المصريين بلهجة شديدة بعيدا عن ماهو متعارف عليه من السلوك الدبلوماسي بشأن الإفراج عنك أو قطع المعونة وقيل وقتها أن صداقة ما تربطك بها وببعض المسئولين الأمريكيين واستدلوا على ذلك بصور تجمعك بها في لقاءات كثيرة، وكتب بعضهم مقالات يتهموك فيها بأنك رجل أمريكا الاول في مصر؟ ماقولك في هذا الكلام؟
هذا كلام يدعو للسخرية وهو خطاب ظريف ولا يلقى إلا في مستشفى الامراض العقلية ثم انا ليس لى اى علاقة باى احد وليس لى صور مع اى احد وهذا كلام ساذج وسخيف من الحكومة المصرية وهذا جزء من حملة التشويه ضدى وليس اكثر وهذا الكلام كان محل سخرية الناس وانا سمعت ايضا انه تربطنى علاقة بينى وبين كوندليزا رايس فى روسيا ومشاريع لطيفة (هذا كلام ساخر هدفه تشويه صورتى وتشكيك فى ذوقى الشخصى ) ويتردد هذا الكلام فى الجرائد الحكومية المصرية اثناء فترة الانتخابات وليس اكثر.



ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



ماهو دفاع ايمن نور ضد مزاعم من قال أن الثورة البرتقالية في اوكرانيا هي نفسها الثورة البرتقالية في مصر وهما وجهان لعملة واحدة اسمها الولايات المتحدة نجحت في اوكرانيا وفشلت في مصر؟
هذه عيوب فروق التوقيت التى يعانى منها المصريين فقد قالوا سالفا اننى كنت احارب مع امريكا فى فيتنام وانا من مواليد 64 وهذا لا يتماشى فهناك فروق فى التوقيت والثورة البرتقالية فى اوكرانيا نحن صدى لها فهذا كلام غير صحيح ففى 95 كنا نستخدم اللون البرتقالى فى الدعاية وكانت اثورة البرتقالية فى اوكرانيا فى علم الغيب وان اوتبع احد الاخر فستكون اوكرانيا هى التى تبعتنا وهى صدفة وليس لها اى تأثير وهذا اللون مستخدم فى مصر فى العاية منذ 95 .2005.2000 وقبل اى تواجد للثورة البرتقالية فى اوكرانيا.



20 محاميا تقدموا ببلاغ إلى المستشار عبد المجيد محمود النائب العام ضد الدكتور أيمن نور، يتهمونه بالسخرية من "المواطن" جمال مبارك وتشويه صورته وتأليب الرأي العام ضده من خلال إطلاقه حملة مناهضه لمبارك الإبن تحت عنوان "مصر كبيرة عليك". لماذا كل هذا الهجوم على جمال مبارك؟ وماهو مصير ذلك البلاغ الذي تقدم به هذا العدد الكبير من المحامين؟ وهل تتوقع أنه سيتم اعتقال ايمن نور مرة اخرى بتهمة تحريض الشعب المصري كله ضد جمال مبارك؟

انا شخصيا معترف بتلك التهم واتشرف بها وقلت هذا الكلام وسحبت النيابة البلاغ وهذا مصيره وانا اعترف بهذا وضد ان يحكم جمال مبارك مصر لانه ليس الشخص المناسب لحكم هذا البلد وانا مقتنع ان مصر كبيرة جدا على جمال مبارك ولا توجد عندى اى مشكلة ولو كان ثمنها اعتقالى (( اهلاً وسهلاً )).



تلقى ايمن نور تهاني من عدة قوى سياسية، على رأسها المرشد العام للإخوان المسلمين محمد بديع، على أي شئ كانت تلك التهاني؟ ولماذا حرص الدكتور محمد بديع على تهنئتك؟
من الطبيعى ان يهنئ زعيم اى قوى سياسية زعيم قوى سياسية مناظر له فى اى مناسبة وقام بتهنئتى د. محمد بديع لانتخابى رئيس للحزب وكما قمت انا بتهنئت د. محمد بديع بعد انتخابه مرشداً عاما للإخوان المسلمون.



ماهي حقيقة علاقتك بالإخوان المسلمين؟
الاخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها وهم ليسوا بحزب الغد او ليبراليين ولا انا باخوان مسلمين وهناك احترام متبادل بيننا وهذا حقهم وهناك قضايا مشتركة وهناك ما نختلف عليه ونتفق على قضايا الاصلاح السياسى ونتفق فى المواقف المشتركة ونختلف على صورة الدولة المدنية ومستقبل الحكم فى مصر وهذا طبيعى وفى النهاية نحن تياريين يحترم كل منا الاخر.



يقول بعض المحللين أنك تريد كسب المزيد من تأييد الشارع المصري بإظهار حالة من رضا الأخوان المسلمين عنك .. ماقولك؟

هذا السؤال يجب أن تسأله لشخص آخر



ومن هو؟
يتحدث عنه الشارع فى مصر، وانا شخصيا رضا الاخوان المسلمين عنى ليس هدفى ولكنى فى الدعاية الانتخابية للرئاسة طرقت كل ابواب القوى السياسية فى مصر بما فيه الاخوان ولكنى لا ابنى موقفى السياسى على قوى اخرى ونحن نتعاون فى احترام فى توسيع المشترك وتضييق المختلف



كيف يجتمع الضدان منهج الليبرالية ومنهج الاخوان في قلب ايمن نور؟

وهل شققت قلبى يا استاذ محمد لماذا تصر على انى اخوان؟ انا لست إخوان والاخوان ليسوا ليبراليين وانا قلبى عامر بحب هذا الوطن وحب من يحب هذا الوطن ومن يشترك فى حب هذا الوطن نقدره ونحترمه ونسعى لتقديم المشاركة معه ولكنى موقفى السياسى واضح منذ ولدت وانا ليبرالى .



المحامي الششتاوي طالب رئيس لجنة شئون الأحزاب صفوت الشريف بالاستعلام عن أحقية رئاسة نور لحزب الغد ... هي ايه الحكاية بالظبط؟

انا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم اشخاص لست معنياً بهم
فقد قام الذى يدعى تقريبا سمير الششتاوى بتقديم بلاغ الى النائب العام وقام النائب العام بحفظ البلاغ لانه قام بالادعاء علىّ بانى اقلص فرص المواطن جمال مبارك فى دعايته الانتخابية للرئاسة وانى اهاجمه مما يجعل الامر مضحك وبعد ان قام النائب العام بالتحقيق فى الموضوع راى انه مخجل واعتذر عن هذا البلاغ البالغ السذاجة وابلغته اننى معترف بهذه التهم لانه حقى وسأمارسه لانه واجبى وسأظل اؤديه وساتهمهم بالغباء السياسى لانه مقدر من اغباء فى خدمة سيدهم اضر بهم اكثر ما افادهم.



هل ستتقدم لانتخابات الرئاسة القادمة في مصر؟
هذا قرار حزب الغد وهذا الراى فيه فرصة لايجاد البديل العاقل المدنى الذى يستطيع ان يواجه هذا النظام الذى يتصور انه البديل الوحيد والنظام القائم فى مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسى لمصر وهناك برنامج تم طباعة المرحلة الاولى منه لخوض المعركة الانتخابية القادمة لانقاذ مصر ان شاء الله.



مارأيك في دكتور البرادعي؟

د. محمد البرادعى شخص محترم وله قامة عظيمة وشريك معنا فى عملية التغيير فى مصر ود. البرادعى لا شك انه لعب دوراً فى الشهور الاخيرة واحدث حراكاً سياسياً فى الشارع المصرى وتحريك المياه الراكدة فى تجديد مطالب الشعب المصرى وتفعيل القرار السياسى فيه.



هل تؤيد فكرة رئيس اخواني يحكم مصر؟
القضية ليست قضية رئيس اخوانى يحكم مصر وانما قضية من يختاره الشعب المصرى ليبرالى اخوانى شيوعى ما دام الشعب اختاره فهو الرئيس القادم ولا يوجد لدى فيتو لاى احد مادام اختاره الشعب.



اتحدث بالتحديد ان يكون رئيس اخوانى ؟

اتمنى ان يكون رئيس مصر القادم ليبرالى يؤمن بالدولة المدنية وهذا رأيى وفى النهاية من يختاره الشعب سنحترم ارادته .



رأيك في المعارضة المصرية؟ هل هي مجرد ديكور سياسي امام العالم لتظهر مصر بمظهر الدولة الديموقراطية أم أنها معارضة حقيقية؟
المعارضة فى مصر معزورة مثل بقية الشعب المصرى معزور والمعارضة فى مصر جزء من النظام السياسى المصرى والمعارضة حتى وقتنا هذا لم تستطيع ان تقوم بدورها كاملا بالشارع المصرى وهذا ليس انها فى احسن حال ولكنها ليست فى اسوا حال وهناك دول مثل ما فى اوروبا الشرقية ادت فيها المعارضة الى تغيير انظمة وهذا ليس انها افضل بكثير من المعارضة المصرية كما ان الانظمة السياسية تسود نوع منت الارتباك بين الشعوب ولان مصر يوجد بها حكم استبدادى فرعونى منذ اكثر من 30 عام اوقع الشعب فى حالة من سوء الاحوال السياسية.



ماهو أهم حزب معارض في مصر من وجهة نظرك؟
لا شك انها الجمعية الوطنية للتغيير.



هناك من ينادي بعودة ما يسمى بحزب الأمة القبطية وهي جماعة محظورة تم انشائها قبل ثورة يوليو أو الحزب المصري الذي استمر خلال الفترة من 1908-1922 مادام هناك جماعة محظورة هي الاخوان المسلمون التي تشكل بالفعل – رغم الحظر - حزبا دينيا قويا ومسيطرا ويحتل اكثر من 20% من مقاعد البرلمان، ماهو تحليلك لمثل هذه المزاعم؟

انا ضد اى حزب يقوم على اساس دينى ولست ضد اى حزب مدنى يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية وهذا متواجد فى كثير من دول العالم كدول اوروبا واميركا فهناك احزاب لها مرجعية ومخزون ثقافى ودينى وتواجد اى حزب ما دام له توجهات وطنية على مرجعيات ثقافية دينية مختلفة.

اذا حكم الاخوان المسلمون مصر فهل سيكون حكمهم دينيا ؟ فما رأي د.نور؟

الامر ليس به وجهات نظر وانا ضد ان تقوم دولة دينية على مرجعية دينية فى مصر عن طريق الاخوان اوغير الاخوان والمسألة بالنسبة لى محسومة على ان تكون هناك دولة مدنية وانا لست ضد الاخوان كجماعة او فكر ومن حقهم ان يكون لهم حزب سياسى للتعبير عنهم وفى النهاية انا مع الدولة المدنية وانا ارى ان الخطاب الاخوانى تقدم فى الاونة الاخيرة كخطاب دولة مدنيه لها مرجعية دينية.



هناك بالفعل المحامي ممدوح نخلة الذي استطاع الحصول على 700 توكيل لانشاء حزب الأمة المصرية، واكد على تقديم الأوراق لإنشاء هذا الحزب، فهل مصر مقبلة على مستقبل طائفي؟ وسنصبح لبنان اخرى؟
الوضع الطائفى والسكانى فى مصر لا يسمح لها بان تكون لبنان ولا اعتقد ان تكون مصر مقبلة على هذا المستقبل وكون تواجد حزب او موسسة قبطية لها مرجعية دينية اقل بكثير من ا يحدث فتنة طائفية فى مصر.



ماهي اول قرارتك اذا ما أصبحت يوما ما رئيسا لمصر؟
انا لست مع مبدا ماذا تفكر وماذا ستفعل او ماذا تحلم ولكن لنا برنامج سياسى ومرتبط ببرنامج زمنى سيتم التنفيذ فى اوقات زمنية محددة ومشلروع فى 24 شهر يصلح من شأن الحياة السياسية والاجتماعية فى مصر وهناك قضايا مهمة فى انى لا استطيع ان احكم بلدا لها قانون غير طبيعى وفيها شخص مسجون دون محاكمة وسنقوم بتطهير مصر من الاحكام العرفية والعسكرية والاستثنائية مرورا بقضايا مهمة تأخذ الاولوية مثل قضية الفساد، فمصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر التى اودت إلى الإحساس العام بالذل بين شعب مصر والفساد والاستبداد الذى جعل رغيف الخبز فى غير المتناول بين افرادهذا الشعب.



اذا لم يكن نور هو رئيس مصر القادم فماهي نصيحتك لرئيس مصر القادم؟

انا لا احب الاسئلة المركبة على افتراضات اسئلة اخرى ولكن بالفعل برنامجنا الانتخابى سيخدم اى رئيس يحكم مصر والتغيير الحقيقى فى هذا البرنامج لمصر وانصحه ان يكون عادلاً لان مصر بعيدة عن العدل والعدالة وفيها احساس بالظلم ومصر بلد مسخن بجراح عميقة فالنصيحة هى العدل.



ماهو القادم في جدول اعمال الدكتور ايمن نور؟

الاستعداد لخوض الانتخابات الرئاسية فى 2011 والقيام حاليا بحملة طرق الابواب ونزور فيها بلدان مصر وكفورها ونجوعها ونعمم فكرة ان التغيير السياسى سيأتى من الشعب المصرى وقد بدأنا فى حملة الدعاية بالفعل والله الموفق



كلمتك لشعب مصر؟
انادى بالتغيير الذى لن يتم الا بايادى مصرية وعلى كل مصرى ان يقدم الاستحقاق الواجب عليه فالمرحلة القادمة هو شريك لهذا التغيير وانقاذ هذا الوطن.
مسألة كنت ترغب في الحديث عنها ولم نتطرق إليها في حديثنا هذا معك؟
لا يوجد اى شيئ فقد تحدثنا فى كل القضايا الهامة تقريبا ولا يوجد شيئ آخر فالحوار كان مجديا ًحقا























حوار مع د. أيمن نور

HPIM0481.JPG
أجرى الحوار/محمد رفعت الهواري
محيي الدين إبراهيم
melhwary1979@yahoo.com
ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.


نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكنه ليس مناسبا لرئاسة حزب الوفد


أنا يتم اعتقالي منذ السبعينات بسبب نشاطي كرئيس اتحاد طلبة فى الثانوي والجامعة


لم يكن لدى اى معلومات بشأن الإفراج عني .. وخروجي تم ليكون مفاجأة للناس حتى لا يتم الإعداد له بشكل جماهيري او شعبي


سمعت انه تربطني علاقة بكوندليزا رايس هذا كلام فارغ لتشويه صورتي أمام الشعب


 الإخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها أما أنا فلست إخوان والإخوان ليسوا ليبراليين


أنا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم أشخاص لست معنياً بهم


النظام القائم في مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسي لمصر


القضية ليست قضية رئيس إخواني يحكم مصر وإنما قضية من يختاره الشعب المصري


أنا ضد اى حزب يقوم على أساس ديني ولست ضد أي حزب مدني يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية


أنا ضد أن تقوم أي دولة على مرجعية أو أسس دينية في مصر عن طريق الإخوان والمسألة بالنسبة لي محسومة


مصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر أدت إلى الإحساس العام بالذل


سأخوض الانتخابات الرئاسية في 2011 وأقوم حاليا بحملة طرق الأبواب أزور فيها بلدان مصر



الدكتور ايمن نور صحفى وكاتب مصرى – من مواليد 1964 - تخرج من كلية الحقوق 1984، وحصل على الدكتوراة 1995
. شارك عام 1984 فى إصدار جريدة “الوفد” وحتى 2000 عمل مساعداً لرئيس تحريرها.
• أسس عام 1984 جريدة “شباب الوفد” (مع زملائه) وتولى رئاسة تحريرها منذ العدد الأول.
• عمل مديراً لمركز الدراسات السياسية والاستراتيجية بالوفد (1990-1995).
• عمل مديراً إقليمياً لتحرير جريدة “الحياة” اللندنية بالقاهرة منذ تأسيسها وحتى 1989.
• أسس جريدة “الغد” الأسبوعية ثم اليومية برئاسة تحريره عام 2005
فى الخامس من ديسمبر 1995 فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية عن دائرة باب الشعرية والموسكى (وسط القاهرة) ورأس الجلسات الافتتاحية للبرلمان من عام 1995-2000 بوصفه أصغر نواب البرلمان سناً وكان الصحفى الوحيد فى هذا المجلس والمدافع عن حريتها.
فاز فى الانتخابات البرلمانية المصرية مجدداً عام 2000 وترشح للانتخابات الداخلية بالمجلس لرئاسة ووكالة البرلمان وحصل على 168 صوتاً – فى سابقة هى الأولى لنائب معارض.
يوم 9 مارس 2005 أعلن ترشيح نفسه للانتخابات الرئاسية فى مواجهة الرئيس مبارك ووفقاً للنتائج “الرسمية” حصد ضعف ما حصل عليه جميع المرشحين الآخرين وأصبح وصيفاً للرئيس مبارك الفائز وحيث كان لنا معه هذا الحوار المفتوح

أيمن نور كان من أقرب أعضاء حزب الوفد إلى محمد فؤاد سراج الدين إلا أنه بعد تولى الدكتور نعمان جمعة رئاسة الحزب نشأت خلافات بين الطرفين انسحب على أثرها أيمن نور من الحزب. ماهي تلك الخلافات وهل كانت بسبب طموحك في رئاسة الحزب كما أشيع وقتها أم ماذا؟
إن أى أحد كان سيتولى حزب الوفد بعد المرحوم فؤاد سراج الدين كان سيحدث فراغا وذلك لثقل شأن هذا الرجل فى هذا الحزب اما الدكتور نعمان جمعة قد يكون مناسبا لرئاسة اى حزب ولكن لم يكن مناسبا على الاطلاق لرئاسة حزب الوفد وذلك لعدة اسباب فى شخص الدكتور نعمان جمعة كرجل سياسى وتاريخ سياسى وقد اثر ذلك فى رئاسته للحزب وكان لا بد أن أنسحب لتحقيق ما أحلم به من فكر حزب ليبرالى وقوى والصراع مع الدكتور نعمان لم يستمر كثيرا والصراع لم يكن فى صالح الدكتور نعمان وحدث ذلك بالاستبيان فى اغلبية الاصوات التى حصلت عليها امام د. نعمان وانا اعتبرت ان المعركة قد انتهت فى تلك اللحظة وتفرغت لقضيتى السياسية .

بعد انسحابك من الوفد قمت بالإنضمام لحزب مصر وتم انتخابك رئيسا له عام 2001 وبالرغم من ذلك قمت بانشاء حزب جديد باسم الغد لتصبح رئيسه، لماذا قمت بتلك الخطوة؟ 

لقد عرض علىّ د. جمال ربيع رئيس حزب مصر رئاسة الحزب بكل افكاره واهدافه ومبادئه على ان اقوم بإنشاء حزب الغد وكان كمرحلة انتقالية ولكنى فضلت ان اقوم بعمل حزب مباشرتاً حتى اقوم بوضع اهدافه ومبادئه . وما يجبرنى ان اتولى رئاسة حزب له مبادئه وافكاره وفى يدى انشاء حزب بافكارى وفى النهاية احجمت على تجربة حزب مصر وتفرغت لانشاء حزب بكل اهداف صنعتها بيدى.

هل كنت تجد فرقاً بين كونك رئيسا لحزب مصر وكونك رئيسا لحزب جديد بإسم الغد؟ 

بالقطع انك عندما تعبر عن حزب قمت بانشاؤه ووضعت برامجه بغير ما تصبح رئيسا لحزب قد صيغت برامجه وافكاره وهذا لا شك فيه عندما تصنع شيئ بيدك غير ما تتولى شيئ مصنوع بيد غيرك.

اعتقل أيمن نور أكثر من مرة في بداية الثمانينات لماذا؟ وماهي أهم التهم التي تم اعتقالك بشأنها؟

انا اعتقل منذ السبعينات على غرار نشاطى الطلابى كرئيس اتحاد طلبة فى المرحلة الثانوية ورئيس اتحاد طلبة بالمرحلة الجامعية وكنت نشطا فى مجال الحركة الطلابية وهذه الاعتقالات لم يكن هناك اى ادانة لاى تهمة لاى من المعتقلين آن ذاك.

(خروجي بقوة القانون وليس العفو) في أول يوليو عام 2009 " عبارة ادلى بها ايمن نور بثقة وثبات من زنزانته وتحققت كما لو كانت نبوءة، من اين جاء لك وحي تلك المقولة وهل هناك جهات خارجية قوية اوحت لك بقرار الإفراج؟
لم يكن لدى اى معلومات بشأن خروجى (الافراج عنى) وما حدث بنص القانون هو خروجى قبل 4 اشهر من موعد الخروج وهذا هو الحدث، وما كنت اتوقعه هو خروجى فى يوليو وماحدث هو ما سلف قوله بخروجى قبل هذا الموعد بحوالى 4 اشهر وكان ذلك لاعتبارات امنية ومنها ان النظام كان لا يرغب فى وجود اى تجهيزات لهذا الخروج ولهذا قام بذلك التسويف القانوني ليكون خروجي مفاجأة للناس وحتى لا يتم الاعداد لهذا الخروج بشكل جماهيرى او بشكل شعبى وهذه ارادة النظام التى قد تكون خابت لانها لم تحقق ما يريده وانا لم يكن لى اختيارلهذا الشأن وهذا التوقيت.

ماذا عن المدعى العام للمحكمة الدولية لويس مورينو أوكامبو الذي تقدم ببلاغ ضد مسئولين مصريين بشأن اعتقالك، نريد أن نعرف بعض تفاصيل؟

ان فكرة اعتقالى كانت مصحوبة ببعض التجاوزات الخاصة بالمواثيق الدوليه والدستور المصرى ان يتم اعتقال وصيف رئيس الجمهورية والذى احل ثانيا بعد الرئيس فى وجود 10 منافسين كانت الاشارة ان الاعتقال لاسباب سياسية وكان مصاحبا لهذا الاعتقال اجراءات قضائية غير سليمة واجراءات قانونية غير صائبة اعطى انطباع للعالم كله وليس للمدعى العم للمحكمة الدولية او الابرلمان الاوروبى او البرلمان الدولى بانها تفاعلت مع هذه القضية على انها قضية حرية وقضية سجين رأى والسبب هو الطريقة الرديئة التى صنعت بها هذه القضية.

هل كان لأمريكا دور في الإفراج عن ايمن نور؟
انا شخصيا لا اعتقد هذا والولايات المتحدة الامريكية مثل كثير من الدول مثل ال27 دولة بالاتحاد الاوروبى وبلدان كثيرة محبة للحرية اتخذت موقف منذ اول يوم لاعتقالى كمناهض لفكرة الاعتقال وعندما يتم الافراج عنى قبل اربعة اشهر من الافراج فقط اعتقد انهم لم يستطيعوا التدخل فى عملية الافراج عنى والعالم كله منذ اول يوم اعتقالى كان ضد الفكرة لانها ظالمة وضد اى مبادئ للرأى الحر ولى كمنافس وحيد امام النظام .



قيل أن الافراج عن أيمن نور جاء بعد مفاوضات لاهثة وسريعة استمرت شهرين مع عدد من قيادات الحزب الوطني ومسئوليه في الرئاسة للإفراج عنه انتهت بصفقة أظهرت النظام المصري علي انه ليس ضد المعارضة، ماقولك؟

وهل للمعارضة ان تسجن اربعة سنوات ثم يقول انه ليس ضدها . بالطبع لم يكن هناك صفقة ولا اى شيئ وقرار الافراج كان مفاجئ وقد علمت به يوم تنفيذه .



أكدت صحيفة "الحقيقة الدولية" الأردنية، على صفقة الإفراج عن ايمن نور ولم تكتفي بذلك بل قالت أنه كان من أهم بنود تلك الصفقة الكف عن مخاطبة الجهات الأجنبية التي يستقوي بها أيمن نور وانك قلت بأنك فور خروجك سوف تعلن في وسائل الإعلام بأنك لم تخاطب تلك الجهات الأجنبية التي حاولت التدخل للإفراج عنك وعلي رأسها الاتحاد الأوروبي... والبند الثاني والذي لايقل أهمية عن البند الأول في شروط الصفقة هو عودة الحزب اليك لتمارس العمل السياسي من جديد .. فهل هذا الكلام صحيحا؟

لا يوجد اى شيئ مما قلته صحيحا فلقد تم الافراج عنى فى 18 فبراير وقمت بالقاء خطاب فى البرلمان الاوروبى مجتمعا فى 15 ابريل ولا يوجد اى شيئ اغيره وموقفى ثابت ونحن اصحاب قضية وعلينا ان نخاطب الداخل والخارج بنفس الثبات القضية ولا يوجد لدى ما اخفيه واقول هذا الكلام كما قلته بالبرلمان الاوروبى وهو نفس الكلام الذى القيته فى محافظة السويس وسالقيه وفى كافة بلدان مصر.



تردد في فترة اعتقالك أن كونداليزا رايس خاطبت بعض المسئولين المصريين بلهجة شديدة بعيدا عن ماهو متعارف عليه من السلوك الدبلوماسي بشأن الإفراج عنك أو قطع المعونة وقيل وقتها أن صداقة ما تربطك بها وببعض المسئولين الأمريكيين واستدلوا على ذلك بصور تجمعك بها في لقاءات كثيرة، وكتب بعضهم مقالات يتهموك فيها بأنك رجل أمريكا الاول في مصر؟ ماقولك في هذا الكلام؟
هذا كلام يدعو للسخرية وهو خطاب ظريف ولا يلقى إلا في مستشفى الامراض العقلية ثم انا ليس لى اى علاقة باى احد وليس لى صور مع اى احد وهذا كلام ساذج وسخيف من الحكومة المصرية وهذا جزء من حملة التشويه ضدى وليس اكثر وهذا الكلام كان محل سخرية الناس وانا سمعت ايضا انه تربطنى علاقة بينى وبين كوندليزا رايس فى روسيا ومشاريع لطيفة (هذا كلام ساخر هدفه تشويه صورتى وتشكيك فى ذوقى الشخصى ) ويتردد هذا الكلام فى الجرائد الحكومية المصرية اثناء فترة الانتخابات وليس اكثر.



ماحقيقة تلك الرسالة التي ارسلتها للرئيس الامريكي باراك اوباما قبل ايام من توليه رئاسة الولايات المتحدة؟
ليست رسالة بالشكل ولكنها مقالة تم نشرها فى 7 دول منها صحف اوروبية وافريقية وامريكية ومصرية ومقالة بها رسالة موجهةالى اوباما وانا كاتب صحفى ولى كتاب اسمه رسائل ايمن نور السرية خلف السجون المصرية وبها رسائل لرئيس سوريا ايضا وليست بمفهوم رسالة بقدر ماهى مقالة.



ماهو دفاع ايمن نور ضد مزاعم من قال أن الثورة البرتقالية في اوكرانيا هي نفسها الثورة البرتقالية في مصر وهما وجهان لعملة واحدة اسمها الولايات المتحدة نجحت في اوكرانيا وفشلت في مصر؟
هذه عيوب فروق التوقيت التى يعانى منها المصريين فقد قالوا سالفا اننى كنت احارب مع امريكا فى فيتنام وانا من مواليد 64 وهذا لا يتماشى فهناك فروق فى التوقيت والثورة البرتقالية فى اوكرانيا نحن صدى لها فهذا كلام غير صحيح ففى 95 كنا نستخدم اللون البرتقالى فى الدعاية وكانت اثورة البرتقالية فى اوكرانيا فى علم الغيب وان اوتبع احد الاخر فستكون اوكرانيا هى التى تبعتنا وهى صدفة وليس لها اى تأثير وهذا اللون مستخدم فى مصر فى العاية منذ 95 .2005.2000 وقبل اى تواجد للثورة البرتقالية فى اوكرانيا.



20 محاميا تقدموا ببلاغ إلى المستشار عبد المجيد محمود النائب العام ضد الدكتور أيمن نور، يتهمونه بالسخرية من "المواطن" جمال مبارك وتشويه صورته وتأليب الرأي العام ضده من خلال إطلاقه حملة مناهضه لمبارك الإبن تحت عنوان "مصر كبيرة عليك". لماذا كل هذا الهجوم على جمال مبارك؟ وماهو مصير ذلك البلاغ الذي تقدم به هذا العدد الكبير من المحامين؟ وهل تتوقع أنه سيتم اعتقال ايمن نور مرة اخرى بتهمة تحريض الشعب المصري كله ضد جمال مبارك؟

انا شخصيا معترف بتلك التهم واتشرف بها وقلت هذا الكلام وسحبت النيابة البلاغ وهذا مصيره وانا اعترف بهذا وضد ان يحكم جمال مبارك مصر لانه ليس الشخص المناسب لحكم هذا البلد وانا مقتنع ان مصر كبيرة جدا على جمال مبارك ولا توجد عندى اى مشكلة ولو كان ثمنها اعتقالى (( اهلاً وسهلاً )).



تلقى ايمن نور تهاني من عدة قوى سياسية، على رأسها المرشد العام للإخوان المسلمين محمد بديع، على أي شئ كانت تلك التهاني؟ ولماذا حرص الدكتور محمد بديع على تهنئتك؟
من الطبيعى ان يهنئ زعيم اى قوى سياسية زعيم قوى سياسية مناظر له فى اى مناسبة وقام بتهنئتى د. محمد بديع لانتخابى رئيس للحزب وكما قمت انا بتهنئت د. محمد بديع بعد انتخابه مرشداً عاما للإخوان المسلمون.



ماهي حقيقة علاقتك بالإخوان المسلمين؟
الاخوان المسلمون جماعة سياسية لها اكثر من 80 عاما بمصر ولها دور وفكر ونحترم كفاحها ونضالها وهم ليسوا بحزب الغد او ليبراليين ولا انا باخوان مسلمين وهناك احترام متبادل بيننا وهذا حقهم وهناك قضايا مشتركة وهناك ما نختلف عليه ونتفق على قضايا الاصلاح السياسى ونتفق فى المواقف المشتركة ونختلف على صورة الدولة المدنية ومستقبل الحكم فى مصر وهذا طبيعى وفى النهاية نحن تياريين يحترم كل منا الاخر.



يقول بعض المحللين أنك تريد كسب المزيد من تأييد الشارع المصري بإظهار حالة من رضا الأخوان المسلمين عنك .. ماقولك؟

هذا السؤال يجب أن تسأله لشخص آخر



ومن هو؟
يتحدث عنه الشارع فى مصر، وانا شخصيا رضا الاخوان المسلمين عنى ليس هدفى ولكنى فى الدعاية الانتخابية للرئاسة طرقت كل ابواب القوى السياسية فى مصر بما فيه الاخوان ولكنى لا ابنى موقفى السياسى على قوى اخرى ونحن نتعاون فى احترام فى توسيع المشترك وتضييق المختلف



كيف يجتمع الضدان منهج الليبرالية ومنهج الاخوان في قلب ايمن نور؟

وهل شققت قلبى يا استاذ محمد لماذا تصر على انى اخوان؟ انا لست إخوان والاخوان ليسوا ليبراليين وانا قلبى عامر بحب هذا الوطن وحب من يحب هذا الوطن ومن يشترك فى حب هذا الوطن نقدره ونحترمه ونسعى لتقديم المشاركة معه ولكنى موقفى السياسى واضح منذ ولدت وانا ليبرالى .



المحامي الششتاوي طالب رئيس لجنة شئون الأحزاب صفوت الشريف بالاستعلام عن أحقية رئاسة نور لحزب الغد ... هي ايه الحكاية بالظبط؟

انا لا اعلم من هو الششتاوى ومن هو صفوت الشريف وهم اشخاص لست معنياً بهم
فقد قام الذى يدعى تقريبا سمير الششتاوى بتقديم بلاغ الى النائب العام وقام النائب العام بحفظ البلاغ لانه قام بالادعاء علىّ بانى اقلص فرص المواطن جمال مبارك فى دعايته الانتخابية للرئاسة وانى اهاجمه مما يجعل الامر مضحك وبعد ان قام النائب العام بالتحقيق فى الموضوع راى انه مخجل واعتذر عن هذا البلاغ البالغ السذاجة وابلغته اننى معترف بهذه التهم لانه حقى وسأمارسه لانه واجبى وسأظل اؤديه وساتهمهم بالغباء السياسى لانه مقدر من اغباء فى خدمة سيدهم اضر بهم اكثر ما افادهم.



هل ستتقدم لانتخابات الرئاسة القادمة في مصر؟
هذا قرار حزب الغد وهذا الراى فيه فرصة لايجاد البديل العاقل المدنى الذى يستطيع ان يواجه هذا النظام الذى يتصور انه البديل الوحيد والنظام القائم فى مصر قد فقد صلاحيته ونحن نعد لمشروع سياسى لمصر وهناك برنامج تم طباعة المرحلة الاولى منه لخوض المعركة الانتخابية القادمة لانقاذ مصر ان شاء الله.



مارأيك في دكتور البرادعي؟

د. محمد البرادعى شخص محترم وله قامة عظيمة وشريك معنا فى عملية التغيير فى مصر ود. البرادعى لا شك انه لعب دوراً فى الشهور الاخيرة واحدث حراكاً سياسياً فى الشارع المصرى وتحريك المياه الراكدة فى تجديد مطالب الشعب المصرى وتفعيل القرار السياسى فيه.



هل تؤيد فكرة رئيس اخواني يحكم مصر؟
القضية ليست قضية رئيس اخوانى يحكم مصر وانما قضية من يختاره الشعب المصرى ليبرالى اخوانى شيوعى ما دام الشعب اختاره فهو الرئيس القادم ولا يوجد لدى فيتو لاى احد مادام اختاره الشعب.



اتحدث بالتحديد ان يكون رئيس اخوانى ؟

اتمنى ان يكون رئيس مصر القادم ليبرالى يؤمن بالدولة المدنية وهذا رأيى وفى النهاية من يختاره الشعب سنحترم ارادته .



رأيك في المعارضة المصرية؟ هل هي مجرد ديكور سياسي امام العالم لتظهر مصر بمظهر الدولة الديموقراطية أم أنها معارضة حقيقية؟
المعارضة فى مصر معزورة مثل بقية الشعب المصرى معزور والمعارضة فى مصر جزء من النظام السياسى المصرى والمعارضة حتى وقتنا هذا لم تستطيع ان تقوم بدورها كاملا بالشارع المصرى وهذا ليس انها فى احسن حال ولكنها ليست فى اسوا حال وهناك دول مثل ما فى اوروبا الشرقية ادت فيها المعارضة الى تغيير انظمة وهذا ليس انها افضل بكثير من المعارضة المصرية كما ان الانظمة السياسية تسود نوع منت الارتباك بين الشعوب ولان مصر يوجد بها حكم استبدادى فرعونى منذ اكثر من 30 عام اوقع الشعب فى حالة من سوء الاحوال السياسية.



ماهو أهم حزب معارض في مصر من وجهة نظرك؟
لا شك انها الجمعية الوطنية للتغيير.



هناك من ينادي بعودة ما يسمى بحزب الأمة القبطية وهي جماعة محظورة تم انشائها قبل ثورة يوليو أو الحزب المصري الذي استمر خلال الفترة من 1908-1922 مادام هناك جماعة محظورة هي الاخوان المسلمون التي تشكل بالفعل – رغم الحظر - حزبا دينيا قويا ومسيطرا ويحتل اكثر من 20% من مقاعد البرلمان، ماهو تحليلك لمثل هذه المزاعم؟

انا ضد اى حزب يقوم على اساس دينى ولست ضد اى حزب مدنى يكون له مرجعية حضارية وثقافية ودينية وهذا متواجد فى كثير من دول العالم كدول اوروبا واميركا فهناك احزاب لها مرجعية ومخزون ثقافى ودينى وتواجد اى حزب ما دام له توجهات وطنية على مرجعيات ثقافية دينية مختلفة.

اذا حكم الاخوان المسلمون مصر فهل سيكون حكمهم دينيا ؟ فما رأي د.نور؟

الامر ليس به وجهات نظر وانا ضد ان تقوم دولة دينية على مرجعية دينية فى مصر عن طريق الاخوان اوغير الاخوان والمسألة بالنسبة لى محسومة على ان تكون هناك دولة مدنية وانا لست ضد الاخوان كجماعة او فكر ومن حقهم ان يكون لهم حزب سياسى للتعبير عنهم وفى النهاية انا مع الدولة المدنية وانا ارى ان الخطاب الاخوانى تقدم فى الاونة الاخيرة كخطاب دولة مدنيه لها مرجعية دينية.



هناك بالفعل المحامي ممدوح نخلة الذي استطاع الحصول على 700 توكيل لانشاء حزب الأمة المصرية، واكد على تقديم الأوراق لإنشاء هذا الحزب، فهل مصر مقبلة على مستقبل طائفي؟ وسنصبح لبنان اخرى؟
الوضع الطائفى والسكانى فى مصر لا يسمح لها بان تكون لبنان ولا اعتقد ان تكون مصر مقبلة على هذا المستقبل وكون تواجد حزب او موسسة قبطية لها مرجعية دينية اقل بكثير من ا يحدث فتنة طائفية فى مصر.



ماهي اول قرارتك اذا ما أصبحت يوما ما رئيسا لمصر؟
انا لست مع مبدا ماذا تفكر وماذا ستفعل او ماذا تحلم ولكن لنا برنامج سياسى ومرتبط ببرنامج زمنى سيتم التنفيذ فى اوقات زمنية محددة ومشلروع فى 24 شهر يصلح من شأن الحياة السياسية والاجتماعية فى مصر وهناك قضايا مهمة فى انى لا استطيع ان احكم بلدا لها قانون غير طبيعى وفيها شخص مسجون دون محاكمة وسنقوم بتطهير مصر من الاحكام العرفية والعسكرية والاستثنائية مرورا بقضايا مهمة تأخذ الاولوية مثل قضية الفساد، فمصر تعانى من فساد رهيب وقضية الفقر التى اودت إلى الإحساس العام بالذل بين شعب مصر والفساد والاستبداد الذى جعل رغيف الخبز فى غير المتناول بين افرادهذا الشعب.



اذا لم يكن نور هو رئيس مصر القادم فماهي نصيحتك لرئيس مصر القادم؟

انا لا احب الاسئلة المركبة على افتراضات اسئلة اخرى ولكن بالفعل برنامجنا الانتخابى سيخدم اى رئيس يحكم مصر والتغيير الحقيقى فى هذا البرنامج لمصر وانصحه ان يكون عادلاً لان مصر بعيدة عن العدل والعدالة وفيها احساس بالظلم ومصر بلد مسخن بجراح عميقة فالنصيحة هى العدل.



ماهو القادم في جدول اعمال الدكتور ايمن نور؟

الاستعداد لخوض الانتخابات الرئاسية فى 2011 والقيام حاليا بحملة طرق الابواب ونزور فيها بلدان مصر وكفورها ونجوعها ونعمم فكرة ان التغيير السياسى سيأتى من الشعب المصرى وقد بدأنا فى حملة الدعاية بالفعل والله الموفق



كلمتك لشعب مصر؟
انادى بالتغيير الذى لن يتم الا بايادى مصرية وعلى كل مصرى ان يقدم الاستحقاق الواجب عليه فالمرحلة القادمة هو شريك لهذا التغيير وانقاذ هذا الوطن.
مسألة كنت ترغب في الحديث عنها ولم نتطرق إليها في حديثنا هذا معك؟
لا يوجد اى شيئ فقد تحدثنا فى كل القضايا الهامة تقريبا ولا يوجد شيئ آخر فالحوار كان مجديا ًحقا